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Re: さらにしつこくポニテについて

 投稿者:S  投稿日:2017年 8月21日(月)08時27分44秒
返信・引用
  前の投稿、前半に無駄に長い引用がついてしまい失礼しました。
でポニテのイメージですが。私はハイカラさんが通るの紅緒さんとか、ドクタースランプの木緑茜(アラレちゃん達と朝学校に行くちょっとツッパった女の子)ですね。ロシア代表はシャポシュニコワ(体操選手)。アメリカですと50年代のフレアスカート履いてジルバ踊っているようなイメージです。
評判が良かったというのは女子校ですので、、、週一で混声合唱に来ていた男子高生にはさっぱり効果ありませんでした。
 
 

Re: さらにしつこくポニテについて

 投稿者:S  投稿日:2017年 8月21日(月)08時01分40秒
返信・引用
  karaさんへのお返事です。

> コタツさん
> > 牧場なんかがあるアメリカの田舎町の女子高生のためにつくられたようなヘアスタイルですね
>
> そう、僕もポニテっていうと、牧場の柵に腰掛けた碧眼の女の子が笑みを浮かべてる姿、っていうか、そんな情景を描いたポスターを思います。そのポスターの背景はピーカンの青空なんだけど、逆に、牧場の柵からイメージを浮かべると、それは霧の情景なんだな。秋桜子の「白樺に月照りつつも馬柵の霧」があったからだろうか。一時期、9月になると必ず行っていた、浅間山方面の山の牧場がいつも霧の中だったからだろうか。というか、その山の牧場で、秋桜子の句を思い浮かべて、それでイメージが固定しちゃったからだろうと思います。言葉の力というのはかくも大きい。
>
> > 昔はね、天パも教師から迫害されておったんですよ
>
> 現在も「天パ証明書」とか 「くせ毛証明写真」とか要求する学校はあるみたいですよ。根拠は、この記事、
>
> https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12173977957
>
> ですが、そこから、
>
> https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170507-00010004-agora-soci&p=2
>
> へとたどって、校則の問題は大事なことなんだな、って思いました。教育の目的は教養を身につけることにある、っていう理想は、サローヤンの「人間喜劇」に出てくる、オールドミス(じゃなかったかも知れないけど)の歴史教師の言葉で、その教養っていうのは、民主主義社会における教養、つまりは、人はそれぞれ違う背景を持つものであり、だからこそ互いの人権を尊重すべきである、ということなんだけど、なんだかな、そういう教養ってまだまだこの社会に足りないかも。
>
> 日本国憲法全体が押し付けであるとは思わないけど、条文の背景にある、西欧的価値観をきちんと理解している人はまだまだ少ないと思います、っていうか、自民党の憲法草案なんか見てると、明治時代の方が、理解していた人が多かったんじゃないかと思える程で、諸子百家の時代から進歩せず、むしろ退歩しているんじゃないかと思える中国をワロえない。
>
> 日本の政治家は、憲法改正を考える前に、まず現憲法を拳々服膺すべきです。特に第12条。
>
> > 上の部分はスプーンですくえるほど濃厚で、このミルクあってこそのミルクティだと語っていました
>
> うーん、これは伊丹十三の勘違いじゃないかなあ。日本の牛さんが出したお乳でも、そのまま瓶詰めすればそういう風になるでしょう。単に均質化の工程が不十分な牛乳だっただけなんじゃないかな。

伊丹の話には続きがあって、その牛乳のクリーム状のところは猫にやって、下の方を使ってミルクティーを作るのだとか。ハリーポッターの嫌味な女性官僚ドローレス アンブリッジが紅茶に砂糖をどさどさ入れて舐めるように飲んでいた紅茶は牛乳少な目の色をしていました。彼女は壁一杯に飾った皿に猫を飼っていて、牛乳の上層をやったあとだったのかも。イギリスが舞台なのに、紅茶のシーンはここだけです。嫌な女に英国的なスノビズムを重ねていたのかも。
前にも牛乳談義をした朧な記憶がありますが、宮内庁食堂にあると言われる御用牧場製の牛乳。ジャージー牛30%、乳脂肪分4%で濃厚なのにさらっとしているとか。いっぺんのんでみたいものです。

> ちなみに、生乳にブレンドと殺菌と均質化だけ施したものが成分無調整牛乳で、牛乳の値段を比べる時は成分無調整牛乳同士、加工乳の場合、同じ分類(低脂肪乳とか、無脂肪乳とか、いわゆる加工乳とかお腹に優しい牛乳とか、Caとか鉄とか強化したのとか)同士で比べなくちゃいけません。成分無調整牛乳は、西友が価格破壊をした結果、この辺のスーパーでの底値が大体¥165近辺で揃いましたが、味は、西友の「みなさまのお墨付き」が一番美味しい。ま、味の感じ方は人それぞれですが。

「みなさまのお墨付き」って名前なのですか。美味しさの尺度は何なのか、とても興味あります。アメリカの牛乳は如何でしたか?私20日ほど自炊生活しましたが、牛乳がガロン瓶に入っていて消費期限が長かったですね。

>東京DEEP案内によれば、ザ・プライスはやばいところにしかないそうです。

イオン系ではベストプライスというのがあります。ベストプライスのティッシュは箱がない。トップバリューの牛乳で1番安い150円台のは「乳飲料」だったので、もう買わないようにしています。味の違いはよくわからないんですけど。
うちの同僚の自称グルメはラーメンと牛乳に詳しくいろんな銘柄を飲み尽くしていて、四つ葉牛乳とかタカナシの低温殺菌牛乳が最高峰だそうですが、安くてうまいのはどれか聞いたら、いや、正直どれもそこそこ飲めます、ということでした。
 

さらにしつこくポニテについて

 投稿者:kara  投稿日:2017年 8月19日(土)10時06分14秒
返信・引用
  > No.4938[元記事へ]

コタツさんへのお返事です。

> 牧場なんかがあるアメリカの田舎町の女子高生のためにつくられたようなヘアスタイルですね

そう、僕もポニテっていうと、牧場の柵に腰掛けた碧眼の女の子が笑みを浮かべてる姿、っていうか、そんな情景を描いたポスターを思います。そのポスターの背景はピーカンの青空なんだけど、逆に、牧場の柵からイメージを浮かべると、それは霧の情景なんだな。秋桜子の「白樺に月照りつつも馬柵の霧」があったからだろうか。一時期、9月になると必ず行っていた、浅間山方面の山の牧場がいつも霧の中だったからだろうか。というか、その山の牧場で、秋桜子の句を思い浮かべて、それでイメージが固定しちゃったからだろうと思います。言葉の力というのはかくも大きい。

> 昔はね、天パも教師から迫害されておったんですよ

現在も「天パ証明書」とか 「くせ毛証明写真」とか要求する学校はあるみたいですよ。根拠は、この記事、

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12173977957

ですが、そこから、

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170507-00010004-agora-soci&p=2

へとたどって、校則の問題は大事なことなんだな、って思いました。教育の目的は教養を身につけることにある、っていう理想は、サローヤンの「人間喜劇」に出てくる、オールドミス(じゃなかったかも知れないけど)の歴史教師の言葉で、その教養っていうのは、民主主義社会における教養、つまりは、人はそれぞれ違う背景を持つものであり、だからこそ互いの人権を尊重すべきである、ということなんだけど、なんだかな、そういう教養ってまだまだこの社会に足りないかも。

日本国憲法全体が押し付けであるとは思わないけど、条文の背景にある、西欧的価値観をきちんと理解している人はまだまだ少ないと思います、っていうか、自民党の憲法草案なんか見てると、明治時代の方が、理解していた人が多かったんじゃないかと思える程で、諸子百家の時代から進歩せず、むしろ退歩しているんじゃないかと思える中国をワロえない。

日本の政治家は、憲法改正を考える前に、まず現憲法を拳々服膺すべきです。特に第12条。

> 上の部分はスプーンですくえるほど濃厚で、このミルクあってこそのミルクティだと語っていました

うーん、これは伊丹十三の勘違いじゃないかなあ。日本の牛さんが出したお乳でも、そのまま瓶詰めすればそういう風になるでしょう。単に均質化の工程が不十分な牛乳だっただけなんじゃないかな。ちなみに、生乳にブレンドと殺菌と均質化だけ施したものが成分無調整牛乳で、牛乳の値段を比べる時は成分無調整牛乳同士、加工乳の場合、同じ分類(低脂肪乳とか、無脂肪乳とか、いわゆる加工乳とかお腹に優しい牛乳とか、Caとか鉄とか強化したのとか)同士で比べなくちゃいけません。成分無調整牛乳は、西友が価格破壊をした結果、この辺のスーパーでの底値が大体¥165近辺で揃いましたが、味は、西友の「みなさまのお墨付き」が一番美味しい。ま、味の感じ方は人それぞれですが。ちなみに、ヨーカドー系列の激安スーパーはザ・プライスと言います。なんか、バッタもんみたいなのも置いてあって、そういうのは安いが、時々フツーのスーパーと同じくらいの値段で売っているものもあって、かごに入れる時に神経使わなくちゃいけない。東京DEEP案内によれば、ザ・プライスはやばいところにしかないそうです。
 

Re: しつこいけどポニテ禁止の校則について

 投稿者:コタツ  投稿日:2017年 8月18日(金)21時09分34秒
返信・引用
  > No.4937[元記事へ]

Sさんへのお返事です。

> ジュディ ガーランドのドロシーはカールのロングを胸元まで垂らしています(ポスター確認)何か別の映画でしょうか。アタックNo1の鮎原こずえとか。

ジュディ・ガーランドというと、ポニーテールのイメージだったが、間違っていましたか。牧場なんかがあるアメリカの田舎町の女子高生のためにつくられたようなヘアスタイルですね。

> なぜか照れる私は高校時代三年の夏までポニテでした。天パなのでロングで収まる髪型はポニテしかなく。尻尾が一口齧ったコロネパン状態になって評判が結構良かったもんです。ポニーテールは十代が1番似合う時期なので、3年間も禁止されたら可哀想ですね。

ほおほお、Sさんが自慢気になるとは珍しい。昔はね、天パも教師から迫害されておったんですよ。

> 牛乳の味と値段って相関があるのでしょうか。恥ずかしながら私違いがわかりません。今年からクソ高い、けど夜には売り切れる明治のおいしい牛乳をやめて安くて美味しい牛乳を探索していますが、157円でも188円でも子供からクレームがない。なので、開け口の反対がわに「Tetra-pak▲」のロゴの付いているのを選んでいます。今年から牛乳パックそのものがベルマークなのです。

人それぞれなんでしょうね。おいしい牛乳は買いません。伊丹十三だかのエッセイに、イギリスのミルクティについて書かれたものがあって、レモンティはイギリスでは天も恐れぬ邪道で、ミルクは配達された牛乳瓶の蓋をとると、上の部分はスプーンですくえるほど濃厚で、このミルクあってこそのミルクティだと語っていました。私たちは本当の牛乳を飲んだことがないのかもしれません。良質な還元ではない果物ジュースを飲んだことがないように。
 

Re: しつこいけどポニテ禁止の校則について

 投稿者:S  投稿日:2017年 8月17日(木)23時06分29秒
返信・引用
  コタツさんへのお返事です。

> karaさんへのお返事です。
>
> > ポニテは可愛い子にしか似合わないから、差がつくのを防ぐという、教師の親心というか、親切心からだという説もあるようです。
>
> ポニーテールはオズの魔法使いだったかのジュディ・ガーランドがしていたと記憶しています。最近のガキ、もとい小学生は凝ったヘアスタイルをしていますな。吾輩の頃は、女子はみなワカメちゃんスタイルであったが、それは嘘であるが。

ジュディ ガーランドのドロシーはカールのロングを胸元まで垂らしています(ポスター確認)何か別の映画でしょうか。アタックNo1の鮎原こずえとか。

なぜか照れる私は高校時代三年の夏までポニテでした。天パなのでロングで収まる髪型はポニテしかなく。尻尾が一口齧ったコロネパン状態になって評判が結構良かったもんです。ポニーテールは十代が1番似合う時期なので、3年間も禁止されたら可哀想ですね。

> > ヨーカドー系列の激安スーパーがあったので、牛乳買って帰りました。西友より1Lあたり¥2ほど安かったけど、西友の牛乳より不味かったなあ。
>
> ヨーカドー系列の激安スーパーってあったかな? うちはマミーの北海道牛乳に決めています。北海道でつくっているのね。北海道産の牛乳は数少ないです。

牛乳の味と値段って相関があるのでしょうか。恥ずかしながら私違いがわかりません。今年からクソ高い、けど夜には売り切れる明治のおいしい牛乳をやめて安くて美味しい牛乳を探索していますが、157円でも188円でも子供からクレームがない。なので、開け口の反対がわに「Tetra-pak▲」のロゴの付いているのを選んでいます。今年から牛乳パックそのものがベルマークなのです。
 

Re: 劣化のごとく 追補 ?訂正

 投稿者:コタツ  投稿日:2017年 8月17日(木)22時11分55秒
返信・引用
  >リッチな、ハイソな、と置換可能ないった身分不相応だが心地よい気分を味わえたという意味です。

と置換可能な身分不相応だが心地よい気分を味わえたという

>こちとら、銀行の食堂のおばさんとトラック運転手のご子息なんでね。

訂正:父は東京銀行ロンドン支店長、母はエアフランスのスチュワーデスでした。

弟はジャン・ポール・ベルモンドに似ています。鼻のところが似ているねと父と母も賛同しました。彼女に会わせたら、「いったい、あんたんところは、どういう一家なの? ハゲた仲本工事じゃない!」と言われました。ちなみに、「俺って、有名人だと誰に似ているかな?」と尋ねたら、「オランウータン!」という返答が返ってきました。オランウータンは有名人なんでしょうか? えーと、僕の彼女はちなみという名前ではありません。どちらかというと津波に近いです。
 

Re: 劣化のごとく

 投稿者:M  投稿日:2017年 8月17日(木)21時42分30秒
返信・引用
  > No.4925[元記事へ]

Uさんへのお返事です。


>  戦争をしないための努力をすることが大切です。
> それは、世界平和戦争 をすることでもなく。
> 非武装中立の平和を祈ることでもなく。
> ましてや、日本の中で平和を叫ぶことなど世界平和に何の役にたつというのでしょうか。
> ネトウヨとこうした市民団体?とどれ程の違いがあるのでしょうか?
> 両者ともあまり知りませんし知りたいとも思いません。

 小さな声や運動が拡がり、国の政策に影響を与え、国際関係を変えていった例など、山のようにあります。(いい意味でも悪い意味でも)というか、為政者への影響も含め、歴史って、その繰り返しじゃないんですかね。「平和への運動」だけは役に立ちませんか?

 国って、国民の集合体でしょ? 国家が「国民の声・思い・願い」と離れたところに幻想の物語を作るから、その幻想に酔った連中が、自国民さえも平気で殺すような戦争の愚劣さを正当化できるんでしょ。一人一人の叫びを、「何の役に立つのか」と断じられるることに、少々とまどっています。
 

Re: しつこいけどポニテ禁止の校則について

 投稿者:コタツ  投稿日:2017年 8月17日(木)21時40分46秒
返信・引用
  > No.4927[元記事へ]

karaさんへのお返事です。

> ポニテは可愛い子にしか似合わないから、差がつくのを防ぐという、教師の親心というか、親切心からだという説もあるようです。

ポニーテールはオズの魔法使いだったかのジュディ・ガーランドがしていたと記憶しています。最近のガキ、もとい小学生は凝ったヘアスタイルをしていますな。吾輩の頃は、女子はみなワカメちゃんスタイルであったが、それは嘘であるが。

> 他の国の言葉に、企業戦士なんてもんがあったのかどうかも知らないが、多分ない。集団主義教育は軍隊での新兵訓練には必須の要素ですが、学校教育の目的は教養を身につけることにあるので、集団主義教育はある部分、正反対のベクトルです。

「学校教育の目的は教養を身につけることにある」
うう、こういうごく真っ当なことをいう人がいなくなった。

>それだけじゃなく、日本人の国民性ってところも関係してるんじゃないかってね。

敗戦を終戦と瞞着したことは戦中とつながっているんですね。ご存知の通り、全滅を玉砕、撤退を転進、略奪を調達、犬死を散華と言いつくろって平気なんですね。

>ちょっと前ですが、滝山団地を散策してきました。

>その団地の完成前見学会の写真があって、ワンピースを着た若いお母さんに胸がキュンキュンしてしまった。そう、あの頃、団地の見学会って、こんな風におめかしして来たんだよなあ。

そう、いまでは特養みたいになって信じ難いことですが、かつて団地は憧れの対象でした。団地を取材していたときも、滝山団地も一度話を聞きにいかなくてはなと思っていたのでした。団地と日本人、団地と戦後民主主義、団地と高度経済成長、とどんどん構想が膨らみ、そんな金と暇はどこから出てくるんだよととん挫したのでした。いいかい、青少年よ。プランが膨らんでいくやつは仕事ができない典型タイプなのだよ。できるやつは小さいところからコツコツ手を付けるものだ。

> ヨーカドー系列の激安スーパーがあったので、牛乳買って帰りました。西友より1Lあたり¥2ほど安かったけど、西友の牛乳より不味かったなあ。

ヨーカドー系列の激安スーパーってあったかな? うちはマミーの北海道牛乳に決めています。北海道でつくっているのね。北海道産の牛乳は数少ないです。
 

Re: 劣化のごとく 追補

 投稿者:コタツ  投稿日:2017年 8月17日(木)21時16分52秒
返信・引用
  > No.4931[元記事へ]

コタツさんへのお返事です。

>長崎の方がずっと、原爆を憂い、被爆者に思いを致すというリベラルな気分になれました。

「リベラルな気分」とは、リッチな、ハイソな、と置換可能ないった身分不相応だが心地よい気分を味わえたという意味です。私にとってリベラルとはそういう位置づけです。こちとら、銀行の食堂のおばさんとトラック運転手のご子息なんでね。

>それは「唯一の被爆国」を言いながら、アメリカに倣って核実験・核兵器の廃絶に反対票を投じてきた、日本の投票行動から明らかとされているからと考えます。

日本の投票行動から<も>明らかとされているから
 

Re: 劣化のごとく

 投稿者:コタツ  投稿日:2017年 8月17日(木)21時03分18秒
返信・引用
  > No.4929[元記事へ]

Uさんへのお返事です。

> 広島に終戦記念日に過去5回以上参加しています。正確には原爆死没者慰霊式にですが。
> 長崎にも3回参加しました。
> 十年ほど前に沖縄も戦没者慰霊祭の祭員として参加してます。
> 参加して本当に有意義であったとはとても思えません。

何か嫌な思いをされたのですか。私は靖国神社に参って、軍服のじいさんや右翼の連中もみかけましたが、とくに嫌な気持ちになったことはありません。同様に、国会前の集会もジジババばかりだなと思いましたが、それ以外は何も思いませんでした。

やっぱり、Uさんは偉いんですよ。地元では名士に入っているんじゃないですか? だから、有意義か、そうではないとか考える。私はいつでもどこでもワンオブゼムだったので、参加する意義なんて発想は最初からありません。参加に限らず、人生の意義なんて考えた覚えもありません。思い返してみれば、学生運動のときからずっと、不参加を重ねてきましたね。その場その時にはいるときもあるが、傍観者ですね。職業柄もあるんでしょうが。そういう人間の方が大多数じゃないでしょうか。

広島の原爆公園に行ったときも、公園は清掃が行き届かず、周囲にはラブホが点在し、近くの駐車場には右翼の街宣車を何台もみかけ、なんと低俗なロケーションと拍子抜けしました。原爆資料館の展示も観光化されていて、そう何度も来るところじゃないなと思いました。長崎の方がずっと、原爆を憂い、被爆者に思いを致すというリベラルな気分になれました。

> あとニュースで首相を罵倒する映像を見ましたが、あまり気持ちの良いものではありません。
> あの場所にはそぐわない光景です。

トランプに比べれば、生温いと思いますが。この間の安倍首相はもう擁護のしようがない、敬意を払いようがないところに来ているんじゃないでしょうか。

核兵器廃絶に日本が加わらなかったことに怒ったふりをしましたが、以前に、ブログで書いた覚えがありますが、度重なる核実験の停止決議に日本は反対票を投じていますから、じつは「当然だろ」と思いました。日本がアメリカに反対するわけがない。これだけ、実質的には世界で一番予算面で国連に貢献しながら、安保理の常任理事国になれない、そういう動きさえ起こらないのは、「アメリカの票が1票加わるだけだろ」とどこの外交官も思うからであり、それは「唯一の被爆国」を言いながら、アメリカに倣って核実験・核兵器の廃絶に反対票を投じてきた、日本の投票行動から明らかとされているからと考えます。

 

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